anastgal: (Default)
anastgal ([personal profile] anastgal) wrote2009-02-02 04:15 pm

Божеская справедливость и божья кара?

Сначала показали сюжет о богатом приёме с богато накрытым столом - в честь выбора Патриарха. Огромный, светлый зал Большого Кремлёвского дворца, толпа людей с бородами, в чёрных одеяниях с крестами на животах. И, конечно,  Президент со товарищи. Вкусно ели, произносили речи.

Потом показали мальчика в детской онкологической больнице г. Москвы. 9 месяцев. У его семьи нет денег на лечение, которое можно провести ТОЛЬКО в Швейцарии - у нас не умеют. У нашего государства нет денег ни для того, чтобы научиться лечить, ни для того, чтобы дать ребёнку шанс вылечиться за рубежом. В коридоре больницы деток не меньше, чем черных людей в Кремле. Они маленькие, лысые, у них взрослые глаза, в которые страшно смотреть. Скольким из них придётся умереть, так и не дождавшись милости государства, в котором они родились? Я, ты, вы, мы - нам не собрать денег для каждого из них. Нас много, но мы бедны и таких сумм не собрать никак - спасены будут единицы.

У нашей страны есть деньги на богатые приёмы в Большом Кремлёвском дворце. У граждан, отделённых от государства, которые тусовались там сегодня, будут проблемы с тем, во имя кого они оделись в рясы. Так же, как и у всех тех, кто тратит деньги на увеселения, украшения, городские иллюминации, площадные фейерверки, памятники от Церетели и прочую хню, зная об этих детях и о детях, которые умирают в других больницах по всей стране. Я в этом не сомневаюсь.

[identity profile] tayna-gebo.livejournal.com 2009-02-03 08:45 am (UTC)(link)
нет попы не свои...
просто для попов эти дети чужие...хотя наверное не для всех...многие из присутствующих там может быть и не пошли бы, но статус обязывает присутствовать...
а для государства...все свои... или все чужие...трудно сказать...
и распеделяет оно может быть и странно... но не мне это судить...
к сожалению работая в крупной организации я сталкивалась с тем что бюджет очень ограничен...и надо и туда и сюда...
государства это еще более крупная организация... котораня не может отказаться и от банкетов и от детей... и от много еще чего... оно выделяет и туда и туда... просто детей больше...и им не хватает....
у нас много очень неблагополуччных семей...много социальных сирот... и если б их было меньше ( в плане того что большая бы часть населения была бы благополучной, а не в зоне нищеты и социального риска)...то и больным детям и не только детям( взрослые тоже болеют и им тоже нужна помощь) доставалась больше денег от бюджета...

[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-03 10:47 am (UTC)(link)
Попов никто не просит отдавать заработанное ИМИ. Бюджетные деньги ими не заработаны.

[identity profile] tayna-gebo.livejournal.com 2009-02-03 02:06 pm (UTC)(link)
но ведь и тратят не они...
а государство... и не только на них...
там и других гостей была целая куча...

[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-03 02:15 pm (UTC)(link)
Вот и плохо, что государство приоритеты таким образом расставляет.

[identity profile] tayna-gebo.livejournal.com 2009-02-03 02:54 pm (UTC)(link)
не мне судить... плохо это или хорошо...

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-04 10:48 am (UTC)(link)
А что в Израиле иначе?

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2009-02-04 11:10 am (UTC)(link)
не очень понятно при чём тут Израиль, но... где бы такое не было - это ужасно неправильно и несправедливо!

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-04 11:47 am (UTC)(link)
Настя, простите, вопрос был не к Вам, а к gentlemenka. Она, видимо более знакома с этими реалиями.

но... где бы такое не было - это ужасно неправильно и несправедливо!

Насчет "золтотых облачений" Вы не правы. Они хороши пошиты, но не из золотых нитей точно.

Событие пустяшное. Пообедали - разъехались. Попы - от Калининграда до Камчатки. За госсчет, потому, видимо, что статья об отделении - липовая. И Церковь имеет важное гос значение, то есть является той основой, на которой строилась русская государственность. В израиле на этом (религиозном единстве)строится еврейская гоударство. Если вы там атеист - то вы немного изгой. Вам - плохо.

Взгляните. Своим постом вы пробудили ненависть (не важно к кому - государству церкви, попам). Ненависть же никогда не приводит к благу и милосердию. Ненависть рождает ненависть, пожирая родителей и детей.

А то что Вы в Топе - неудивительно. Охлократия всегда будет в топе. Взгляните на Жириновского. Он и в мерсе и в топе и за простой народ. Слава.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2009-02-04 12:33 pm (UTC)(link)
Не знаю, быть может, Вы и правы. Но я надеюсь, что кто-то всё-таки поймёт: написано было не с ненавистью, а наоборот. Не верю, что прочитав что-то, посмотрев что-то можно в себе родить ненависть или любовь. Тут всё зависит от того, к чему человек предрасположен.

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-04 12:37 pm (UTC)(link)
Бросая в воду камушки, смотри на круги ими оставляемые. Иначе такое бросание будет пустою забавой (с)

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2009-02-04 12:48 pm (UTC)(link)
:) Смеюсь. Знаете, бывают фразы, которые умно написаны, но, несмотря на великое имя придумавшего, совершенно бессмысленные. Или не совершенно. :)
Порой люди бросают в воду камешки не из пустого развлечения, и уж точно не подсчёта количества кругов для.

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-04 01:00 pm (UTC)(link)
Конечно великий и мудрый Козма Прутков скорее всего взял эту фразу у не менее мудрого Дюма-отца. Смысл в том, что нужно думать о последстиях своих слов. Почитайте комменты на Ваш пост. Там столько ненависти и злобы.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2009-02-04 03:46 pm (UTC)(link)
а мне кажется, что добра и любви в них гораздо больше.

[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-04 07:35 pm (UTC)(link)
В Израиле медицина не государственная, а страховая, причем страховка обязательная, поэтому все иначе.

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-04 08:24 pm (UTC)(link)
Причем тут страховка? вы ветвь дискуссии до конца прочитайте. Речь идет о государственном финансировании религии и религиозных программ связанных с историческими основами народа.

[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-04 08:40 pm (UTC)(link)
При чем тут конец дискуссии? Вы же меня не в конце спросили, а в начале, где речь шла о приоритетах. В Израиле религия не отделена от государства, что тут сравнивать-то?

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-04 08:45 pm (UTC)(link)
Я же не виноват, что Вы ушли с форума. Какая разница. Отделена - не отделена. Государство защищает свои интересы в израиле? Почему Вы запрешаете это делать ему в России?

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2009-02-04 09:12 pm (UTC)(link)
Никто тут никому ничего не запрещал - врать нехорошо.
И о каких интересах вы тут изрекаете? ДЕТИ - вот главный интерес любого правительства, а не посиделки со жрачкой во дворцах! И если это не так, то лично мне такое правительство категорически не нравится. И не надо импортные государства приплетать, они тут не при чём.

ДЕТИ - вот главный интерес любого правительства

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-05 06:06 am (UTC)(link)

Здравоохранение, охрана детства, материнства, и представительские расходы - это разные статьи бюджета. Есть даже статья в УК за нецелевое использование бюджетных денег. Бюджет планируется зараннее. И все равно из одной статьи ничего в другую не выйдет.

Но зайдем с другой стороны. Вы как к абортам относитесь?

Re: ДЕТИ - вот главный интерес любого правительства

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2009-02-05 12:22 pm (UTC)(link)
это не ваше дело. разговор окончен.
такие, как вы - главное зло на земле.

[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-05 05:09 am (UTC)(link)
Вы задали вопрос в совершенно определенном месте форума и на определенную мою реплику, мне совершенно не важно, до чего там договорились через два часа. Вопрос был - так ли это в Израиле, как в России.
Вторая фраза - такой, извините, странный бред, что я не понимаю, что вы от меня уже хотите. Если вы думаете, что я в России определяю, кому дать денег - попу на обжираловку или ребенку на лечение - то вы меня переоценили, увы, я эти вопросы не решаю и запретить что-либо не могу. Однако мои родители живут в России, платят налоги, а государство эти налоги распределяет. Странным, я бы сказала, образом.

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-05 05:48 am (UTC)(link)
"Если вы думаете, что я в России определяю, кому дать денег - попу на обжираловку или ребенку на лечение - то вы меня переоценили, увы, я эти вопросы не решаю и запретить что-либо не могу".

Зачем тогда судить чужое горе.

"Однако мои родители живут в России, платят налоги, а государство эти налоги распределяет. Странным, я бы сказала, образом".

У ваших родителей есть право влиять на государство, гражданами которгоь они являются, в установленном законом порядке.

[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-05 06:46 am (UTC)(link)
"Зачем тогда судить чужое горе."
Я не сужу, а рассуждаю - можно? или Ваше величество запрещает? У меня вообще-то есть российское гражданство, и я регулярно перевожу деньги на лечение таким детям, именно потому, что государство... гм... не делает этого.
"У ваших родителей есть право влиять на государство, гражданами которгоь они являются, в установленном законом порядке."
Если Вы имеете ввиду голосование, то это даже не смешно.

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com 2009-02-05 08:02 am (UTC)(link)
Мы кажется и начали с рассуждений. И государство Израиль я в этом контексте привел, как устроенное разумно. Медицина там страховая, а религия не отделена от государства. Я думаю и мы придем к томуже. Если конечно не будем истерить. Кстати ТВ в Израиле не в пример Российскому спокойнее. Хотя и там проблеммы обуждаются довольно темпераментно. Однако с любовью к истории и культуре своего народа.

"Если Вы имеете ввиду голосование, то это даже не смешно".

А вы знаете другой демократический способ?

Можно еще жалобы писать) Требовать отзыва депутата).

Это смешно, но разве есть еще легитимные способы влиять на бюджет государства.

То, что Вы помогаете детям - замечательно. А ,вот, хвастаться благотворительностью нехорошо и некрасиво. Сказал же некто: пусть левая твоя рука не знает, что делает правая (с).

К тому же и государство на бюджетные деньги что-то делает (строится российско-германский детский онкологический центр в Москве, да и в провинции что-то строят (например (кардиологические и онкологические центры в Хабаровске). Там, где власть этого хочет, она делает.

Проблема в том, что болезни умножаюся быстрее.

Но причем тут священники? Многие из них добросовестно исполняют свои обязанности и достойны чести, как к примеру и военные,которых тоже приглашают в Кремлевские Палаты.


[identity profile] gentlemenka.livejournal.com 2009-02-05 08:27 am (UTC)(link)
Вот же вы странный человек. Сначала спрашиваете, что я делаю для улучшения ситуации, а когда вам отвечают - говорите, что хвастаться нехорошо. Не угодишь вам прямо-таки. Если бы я хотела похвастаться, то нашла бы способ, уверяю вас.
Насчет выборов - все ОК, если выборы не фальсифицируются. В чем я не уверена.

(no subject)

[identity profile] cnjkggg.livejournal.com - 2009-02-05 09:22 (UTC) - Expand