anastgal: (Default)
anastgal ([personal profile] anastgal) wrote2011-10-27 03:39 pm

Крутится-вертится...

... шар голубой. И зелёный.
Муж тоже приболел и мы общаемся... Отрывками и урывками. Урывки - это значит время от времени, отрывками - это значит, что муж лежит в обнимку с ноутом, поглощает новости и периодически выкрикивает мне то, что его трогает наиболее сильно.

Выкрикнул про Астахова.. Астахов ответил на вопрос о том, что же он всё-таки думает о деле семьи Макаровых. А он думает, что нарушены права ребёнка - о-па! - потому что (набираем побольше воздуха в лёгкие, барабанная дробь!!!) её лицо показано всем и теперь все знают, что её изнасиловал собственный отец!
То есть мусьё Астахов считает, что это ЕЁ преступление - быть изнасилованной. Видимо, он считает, что и все другие изнасилованные тоже сами в этом виноваты. А как ещё следует понимать этот оголтелый бред? Ведь стыдно может быть только виноватому, разве нет?!

Ну и совсем здоровское о правах всё того же ребёнка:

У супруги осуждённого за педофилию Макарова хотят отнять дочь

Председатель Мосгорсуда Ольга Егорова предложила уполномоченному по правам ребенка Павлу Астахову забрать малолетнюю дочь у жены осуждённого за педофилию экс-чиновника Минтранса Владимира Макарова.

«Поскольку ребенок остался без защиты — отец осужден и находится в местах лишения свободы, а мать отстранилась от неё, полностью приняв сторону мужа, я сделала предложение Павлу Астахову ознакомиться с материалами этого дела и дать своё заключение», — заявила она 26 октября на заседании Общественной комиссии по взаимодействию с судейским сообществом Москвы.

В сети уже появились призывы устроить митинг в поддержку семьи Макаровых и с требованием отставки Ольги Егоровой.

Тем временем специалисты государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского заявили, что не признают экспертизу по делу Владимира Макарова. Они считают, что детский психолог Лейла Соколова, давшая экспертное заключение по этому делу, вышла за рамки своих полномочий при проведении экспертизы, а само её исследование отличается однобокостью, сообщает РИА Новости.

«Для полноты исследования необходимо проанализировать документацию, которая имеется, ознакомиться с характеризующим ребёнка материалом, сведениями, полученными от близких, знакомых — всё то, что мы делаем при экспертизе. Методики психолога «Озона» явно недостаточны для проведения психологического исследования вообще», — заявил старший научный сотрудник лаборатории психологии детского и подросткового возраста центра имени Сербского, кандидат психологических наук Дмитрий Ошевский агентству.

источник: http://top.oprf.ru/news/5176.html
--------------

Меня этот цирк ДОСТАЛ! До самых до печёнок, что бы это не значило. Конечно, я никто и звать меня никак. Конечно, я не имею права требовать расставить точки над всеми "И" и уже сказать нам правду. Конечно, я надоела всем призывами поиметь совесть и РАЗОБРАТЬСЯ по фактам, а не по домыслам, в том числе от мадам Лейлы Соколовой.

Вчера по телевизору показали... И снова у меня был шок. Озвучивали КАК проводилась одна из экспертиз.

В палату, где спала шести летняя девочка (напоминаю, малышка лежала в больнице в связи с травмой, полученной при падении со шведской стенки), вошла группа граждан. Они откинули одеяло и стали раздвигать девочке ноги. Девочка проснулась и стала кричать: "Папа, папа, мне больно!"
ИЗ ЭТОГО граждане сделали вывод о том, что папа ранее причинял девочке боль.
Точка.
Они напали ночью на ребёнка, они толпой раздвигали ноги ребёнку, у которого всё болит после падения с высоты, и когда ребёнок, ещё не проснувшись, зовёт на помощь своего отца, интерпретируют слова этого ребёнка строго наоборот.

То есть я ставлю себя на их место.  Пытаюсь поставить. Потому что принять участие в групповом пугании ребёнка, пробираться к нему в ночи, чтобы рассмотреть и заглянуть между ног - я лично не смогла бы. Для меня такое поведение и есть извращение! Для меня такая интепретация слов ребёнка - это тоже извращение. Именно так.

И вот ещё что. Я не могу и не хочу, и не буду взваливать на себя ответственность и утверждать, что папа Макаров ни в чём не виноват. Потому что я понимаю, что на всех этапах этого дела врали, изворачивались, интерпретировали, подменяли, путались в показаниях - специалисты, эксперты, свидетели - все.

Где правда я не знаю. Но я хочу её знать. Как любой нормальный человек. Почему правду не хочет знать следствие, почему некая судья обращается к некому Астахову - малограмотному юристу и очевидно плохому человеку - с требованием отнять у девочки теперь и маму тоже? - Я НЕ ПОНИМАЮ!

И ещё я не понимаю вот что: как долго всем нам ещё ждать официального уведомления о наказании, которое понесли работники отдельно взятой опеки, совсем недавно беззаконно отнявшие внука у дедушки? Говорят, мы добились правды и внука вернули? НИФИГА МЫ НЕ ДОБИЛИСЬ! Потому что за это преступление никто не наказан! А это значит, что они его повторят!

Нас насилуют ежедневно и ежечасно! Враньём этим, замыливанием, презрением столь явным, что мы уже привыкать начали. ОНИ могут сделать с нами всё. И мы смолчим, мы проглотим. Мы такие. Я такая. Мне стыдно.
Простите, под кат не уберу.

[identity profile] d-pankratov.livejournal.com 2011-10-27 11:41 am (UTC)(link)
если бы это случилось в моей семье - я бы молча убивал этих уродов, не думая о том, что мне потом за это будет

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 11:43 am (UTC)(link)
приходится думать - потому что ребёнку не нужен отец (или мать) за решёткой!

(no subject)

[identity profile] d-pankratov.livejournal.com - 2011-10-27 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 11:46 (UTC) - Expand

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2011-10-27 12:03 pm (UTC)(link)
Вы бы не смогли - убить.
Вы даже кричать и сопротивляться не будете.
Вы проглотите - ради детей.
Чтобы оставили.
Чтобы хотя бы разрешили видеться.
Это такой универсальный инструмент воздействия на всех нас.
Ну, кроме как на бездетных.
Я рад, что у меня нет детей.
Это даёт некоторую, хотя и страшноватую, свободу.
Те, у кого есть дети, будут ждать до последнего.
Потому что пожертвовать собой легче, если нет долга и ответственности за тех, кто нуждается в тебе.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 12:10 pm (UTC)(link)
Вы страшное написали, но Вы написали правду!
Я рада, что мой сын уже взрослый и его у меня не смогут отнять. Но есть другие страхи, которые делают меня перед этой системой беспомощной, которые позволяют манипулировать мною, запугивая, постоянно давая понять, как я, как ВСЕ мы бесправны пере чиновниками, судьям, психологами без чести о совести.
Уж много лет я твержу: все эти ЮЮ, все права, предоставленные чиновникам в отношении нашего здоровья, нашего обзования, наших детей - всё это ЛИШЬ инструменты влияния, запугивания, откровенного шантажа!
Edited 2011-10-27 12:11 (UTC)

[identity profile] snail-am.livejournal.com 2011-10-27 01:05 pm (UTC)(link)
не очень понятно зачем нужна такая одинокая свобода- без детей. ну, да, это ваш выбор.

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 13:16 (UTC) - Expand
ext_457535: (Yasik  глазки)

[identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com 2011-10-27 12:09 pm (UTC)(link)
Это просто все в голове не укладывается, уже который день. А мы в этом живем...

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 12:12 pm (UTC)(link)
Ясенька, нет сил. Как-то все они у меня во всё это уходят... В беспомощные слова... Извини, и не прими за лицемерный пафос, пожалуйста.

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 12:54 (UTC) - Expand

[identity profile] aushedg.livejournal.com 2011-10-27 12:14 pm (UTC)(link)
Вот они, последствия ювенальности!..

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 12:40 pm (UTC)(link)
сразу было понятно, к чему это приведёт.

(no subject)

[identity profile] aushedg.livejournal.com - 2011-10-27 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 12:55 (UTC) - Expand

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 12:40 pm (UTC)(link)
спасибо.

[identity profile] i-kassia.livejournal.com 2011-10-27 12:35 pm (UTC)(link)
Да, из детей делают заложников. И вовсе не в интересах детей, иначе чиновники и "эксперты" не обращались бы с ними так жестоко. Дикое обследование спящей девочки, заявление про намерение забрать ее у матери - еще одно тому подтверждение. О помещении отобранных детей в инфекционные больницы, о том, как обращаются с детьми в государственных детдомах - любой при желании может узнать, если еще не знает.
А что это остается безнаказанным - так будут ли государственные чиновники сами себя наказывать? Да, родители несовершеннолетних детей - под шантажом все. В любой момент могут наехать на любую семью, и экспертиза будет организована "какая надо". Получается, что заступаться за семьи с детьми должны или еще бездетные, или те, у кого дети уже выросли. Иначе мы не сохранимся как народ.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 12:39 pm (UTC)(link)
Плевать они хотели на нас - на заступников!
Мы - грязь у них под ногами и не более того.

[identity profile] elen123.livejournal.com 2011-10-27 12:44 pm (UTC)(link)
Послушайте, а если тот товарищ виноват? Вот плохо я представляю себе врачей, которые ни с того ни с сего собрались ночью толпой пугать ребенка. А вот представить, что обнаружив в предыдущем анализе нечто непредставимое человеческой этикой, они побежали срочно брать анализ, чтобы проверить себя, очень даже могу. Но все равно, я считаю, что говорить должны только факты, а не предположения и интернет-истерики. Вот достаточно взвешенный сбор фактов по теме: http://tuhanina.ru/2011/10/27/delo-makarova-nevezuchie/

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 12:45 pm (UTC)(link)
я НЕ ЗНАЮ виноват ли он. я знаю, что практически все экспепртизы по делу признаны недостоверными. и несмотря на это человек посажен на 13 лет.
я хочу правды, а не оправдания преступнику - если он преступник.

(no subject)

[identity profile] elen123.livejournal.com - 2011-10-27 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 12:58 (UTC) - Expand

[identity profile] d-love.livejournal.com 2011-10-27 12:49 pm (UTC)(link)
Л. Соколова не та ли барышня, которая в стиле БДСМ на фотках мелькала с другой барышней?

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 01:00 pm (UTC)(link)
она. сосбвенно говоря, о ней и писать-то стали после того, как выяснилось, что опровергнутая специалистами института имени Сербского проведённая ею экспертиза принята судом, а само заключение об этом судом отвергнуто.

(no subject)

[identity profile] d-love.livejournal.com - 2011-10-27 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-love.livejournal.com - 2011-10-27 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-love.livejournal.com - 2011-10-28 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-28 10:53 (UTC) - Expand

и опять читаем. думаем

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-10-27 01:18 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] snail_am referenced to your post from и опять читаем. думаем (http://snail-am.livejournal.com/388671.html) saying: [...] Крутится-вертится... [...]

Ваш пост добавлен в сюжет

[identity profile] besttodayru.livejournal.com 2011-10-27 05:20 pm (UTC)(link)
Уважаемый anastgal!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Семейная история" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/733.html

[identity profile] oyor.livejournal.com 2011-10-27 06:42 pm (UTC)(link)
У Русаналита в ЖЖ на эту тему очень серьезная движуха.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 08:09 pm (UTC)(link)
да много где движухи на эту тему, а воз и ныне там, к сожалению.
я, в общем, мало способна на движухи - прорывает просто иногда - не могу оставаться равнодушной и сие, конечно, не есть хорошо...

если будет оказия - ссылку мне на движуху упомянутую нельзя ли?
извиняюсь за просьбу.

(no subject)

[identity profile] oyor.livejournal.com - 2011-10-27 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 21:26 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2011-10-27 07:17 pm (UTC)(link)
Здравствуйте, люблю почитать Ваш блог.
Нисколько не утверждаю, что Вы заблуждаетесь, но боюсь, всё не так просто в этом деле. Не знаю, может Вам интересно будет почитать немного с другой колокольни взгляд (в чём-то вы диаметрально противоположных мнений придерживаетесь, в чём-то - сходных, но это профессиональный психолог, и её рассуждения о личности пресловутого "эксперта" по крайней мере, интересны - http://gutta-honey.livejournal.com/262505.html и http://gutta-honey.livejournal.com/263755.html )

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 08:10 pm (UTC)(link)
да не могу я заблуждаться... я ведь не утверждаю ничего. яхотелось бы утвердиться, но ведь одни интерпретации кругом, враньё и лицемерие.
за ссылки большое спасибо, обязательно почитаю.

[identity profile] ecilop1.livejournal.com 2011-10-27 09:03 pm (UTC)(link)
и не надо убирать. всецело с вами согласен. история мерзейшая и очень иллюстративная.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-27 09:25 pm (UTC)(link)
и ведь мерзейшая она в ЛЮБОМ случае - вот в чём ужас!
разме может быть правосудие ТАКИМ? риторический вопрос...

(no subject)

[identity profile] ecilop1.livejournal.com - 2011-10-27 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-27 22:28 (UTC) - Expand

[identity profile] tia-ramona.livejournal.com 2011-10-28 03:32 am (UTC)(link)
Детей жалко, блин.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-28 10:37 am (UTC)(link)
тольео не им!

[identity profile] omega14z.livejournal.com 2011-10-28 07:56 am (UTC)(link)
Ну вот, думала я, думала, советовалась и вот чего надумалось...
Я даже поговорила с одной женщиной, у которой в детве действительно произошел такой прискорбный случай - она была жертвой насилия со стороны своего отца. Так вот что она сказала по поводу:
Во-первых, если бы такое имело место быть, ребенок ни за что не стал бы просить вернуть отца, искать с ним встреч и т.п. Во-вторых - есть очень характерные признаки такой травмы и выискивать подтверждения в фантазиях увлеченной БДСМ тетки ,которая в кошачьих хвостах видит фаллосы, не пришлось бы. Да, не только в физическом плане. Поведение меняется, специалист этого не заметить не может. А при грамотной беседе ребенок расскажет, как было дело. дескать ребенок -существо откровенное и даже, если - ну допустим - мама запугивает и уговаривает всеми силами (как было в случае с этой дамой), то ведь все равно видно - ребенок запуган.
Ей я вполне доверяю.
А потом я спросила у нее - хотела бы она ,чтобы ее папашу разоблачили, судили и теде... (в тюрьму он и так сел, но по другому поводу) И она сказала ,что не хотела бы. потому что тыкали бы пальцем, сообщили бы в школу, где дразнили бы всю жизнь.... Все это полоскалось бы бабками по району... Но травма у нее осталась пожизненная и она приложила немалые усилия, чтобы это скомпенсировать. А именно - панический страх перед мужчинами вообще и желание немедленно оградить от них детей. Но =- повторяю - она человек незаурядный и может это в себе гасить.
Другая женщина, с которой произошла в детстве же аналогичная история, подобной силой духа не обладала и лет до тридцати пяти просто шарахалась от всего, напоминавшего лиц мужского пола...
У нее все всплыло, в школу сообщили, в школе ее конкретно затравили.
У нас, да и много где ,если честно, просто не желают понимать ,что подобные дела следует решать максимально конфиденциально и не травмируя детей. потому что ворваться ночью и раздвинуть ноги - это очень показательное поведение.
И нехороший человек-редиска Астахов пожалуй в одном пункте таки прав - то, что лицо девочки показано всем и все знают - это реально существенный вред данному ребенку. Жертвой быть оно тоже плохо. и никакое самое позитивное общественное мнение не заставит ее будущих одноклассников воздержаться от показывания пальцем ,а их мамаш - от требований "оградить их детей от порченной". Мамаши ,те которые вышли замуж с целью родить и стать домохозяйками - они вообще чудовищная публика.
Это, увы, суровая реальность.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-28 10:52 am (UTC)(link)
Всё правильно!
Кроме одного - наша (в том числе) задача и в том заключается, чтобы не допускать издевательств над жертвами, резко и даже грубо пресекать любые попытки переложить вину преступника на плечи пострадавшего. Лично я это делаю просто - я не крываю своего презрения к сплетникам, к тем, кто распространяет гнусные сведения и подхихикивает при этом - у этих людей НЕТ ни совести, ни ума, ни сердца, и если они не понимают по хорошему - надо им это в лицо говорить и позорить ИХ - тех, кто показывает самих себе СТОЛЬ ЖЕ БЕЗЖАЛОСТНЫМИ, сколь безжалостными были преступники!
Для меня ТАКОЕ общественное мнение - это прямое и открытое СОУЧАСТИЕ с насильниками! Вот о чём должен говорить Астахов и все прочие, кто хотя бы пытается делать вид, что у них есть совесть.

Ну и... быть может я кажусь кому-то в связи с этим странной и ненормальной даже... только я НЕ ПОНИМАЮ. за что, по каким причинам, с какой стати я должна хуже относиться к человеку только потому, что когда-то и где-то этот человек оказался не по своей вине в трагических обстоятельствах? Ну, не понимаю я этого!

Дети какие-то смеяются? Это означает всего навсего, что у них родителя - моральные уроды! И есть школа, и есть директор, и есть милиция. Попробовал бы кто над моим ребёнком посмеяться!
И это всё надо объяснять детям - с детского сада объяснять - не Красная шапочка виновата в том, что её сожрали, а тот, кто ёё сожрал!

И если бы это с самого детства понимали в том числе и те женщины, которые в детстве насилию подверглись - никого бы они не боялись и в первую очередь, что самое главное - не стали бы взваливать НА СЕБЯ вину за то, что с ними сотворили!!!!!!

(no subject)

[identity profile] omega14z.livejournal.com - 2011-10-28 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-28 11:34 (UTC) - Expand

[identity profile] mangosta.livejournal.com 2011-10-28 03:47 pm (UTC)(link)
Невообразимая история. Что-то совершенно жуткое.
Безумно жалко мужика, если он не виноват.
А девочку жалко, потому что жизнь ей точно искалечили.
Дальше не буду писать, а то мат получается.

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-10-28 04:55 pm (UTC)(link)
Вот именно.
Просто хочется быть уверенным в том, что мужика посадили ЗА ДЕЛО. а не за просто так.
Странно мне, почему этого не хочется ПРАВОсудию.

(no subject)

[identity profile] mangosta.livejournal.com - 2011-10-28 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-10-29 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anastgal.livejournal.com - 2011-11-02 10:44 (UTC) - Expand

Карательная медицина

[identity profile] elgatodomestico.livejournal.com 2011-11-01 02:57 pm (UTC)(link)
Это уже за пределами беспредела.
Именно эти официальные сволочи уже сломали девочке психику!
Теперь она будет всю жизнь вздрагивать в ужасе от одного слова "секс".

И что за писец!
На основпании какого-то говноанализа взяли и засадили человека!

Re: Карательная медицина

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2011-11-01 04:21 pm (UTC)(link)
они много чего взяли за основу. другое дело, что независимые юристы разбивают все эти основы в пух и прах.